2007-12-04

世道就是这样么?

当时感觉没什么大不了的事，结果带来的却是痛苦不堪的后果。
这是我在公司实习期间的一段经历：
公司每个月经理都要和职员谈话，谈话内容主要自己的工作情况以及对公司的看法。
那次谈话，我到公司已经三个月了，
谈的第一件事是经理说我写的代码和别人的不一样：事情是这样的，由于当时那个项
目步骤特别固定，只要老手写一个功能的实现，其他人都可以照着这个流程去做。结
果是大家都是直接copy那一份老手写的样例，然后改改了之。其实重复的代码相当多，
我自己作了一个高层的抽象（使用模版方法和回调），避免了大量重复的代码。却被
认为和大家不统一而以后不好维护。而我当时反驳的是我们的代码重复的太多了，缺
少高层的抽象，以后增加功能肯定会成问题。经理又问我，重复的代码一定不好么？！
我很坚定的说肯定不好。
后来又谈我对公司的看法：
我提了几条：
一、
我： 公司代码都不写注释，我感觉应该要求大家加上吧。
经理：你没看过我们的编程规范么？上面有这条吧。
我： 看了，有，但大家都不写，我想不是大家懒，还是你们没有硬性规定吧，应该是
你们上层的政治方面的问题（半开玩笑），不是我们的问题吧。
二、
我： 公司新产品，都是照扒以前的代码，写得比较乱的地方，是不是该考虑重构一下。
经理：重构？那些代码都是经过测试过的，重写又会有新的bug了
我： 那也是，不过我们看代码很痛苦啊，许多函数都几百行...
经理：那是历史遗留问题，现在都要求他们尽量把代码写清晰。
我： 我们抽空可以重写那部分代码，加上单元测试，应该能保证质量吧
经理：可以啊，你抽空想写就写呗
三、
我： 公司提交代码，效率很低，我感觉是个问题吧。
经理：什么问题？上次一个老手教你如何提交代码，你不虚心向他们学习，还和他争论半天...
我： 我只是感觉效率不高，和那个老手计算了一下两种提交方式的需要的时间，然后他就急了找你让你给我说这个问题，我当时看形势比较紧张（半开玩笑），就没和你仔细说这个问题。
经理：以后要虚心学习，不要以为别人做的都不对（语气开始严厉，估计要向我发镖...）
我： 我说我没有这个意思，我感觉有问题的地方，就提出来和大家一起讨论一下，总比大家都沉默好吧...
经理：以后你就照这我说的做就行，别的你不用管，以后你服从我的决定不？
我： 我一直都听你的啊，你让我做什么，我也没做别的吧...
自从这次谈话之后，经理对我的态度明显不如以前了：
一次，有一个任务本来交给我，我都做一半了，后来通知我，交给别人作了，还对我说，我还是对他比较放心，我当时没差点晕倒...
另一次，让我做一个把领域模型的数据写到Excel表，然后还可以从Excel表导入数据库。开始是以为，要做用Excel做报表，后来听说这么做的原因是数据库的旧数据都导入Excel表里，需要的时候再弄回到数据库。我当时去问经理有这么做的必要么，Excel表存数据，很占磁盘的吧。结果给的解释是：用户可能会通过Excel查看这些数据。我反问道：还会有这么个需求，那么多Excel,并且还是比较底层的数据，用户是超人啊？结果经理直接没理我...
后来的事情就越来越不顺了，下班时间，用qq聊天，也管我了（下班大家，克游戏什么的从来没有人管，公司也没有下班时间不可以做什么的规定）
最后还是决定辞职了，一是开学了，二是感觉在那没什么意思，说不定在做点不顺眼还会被经理给辞了.辞职之后，后来老板回来看到了我和经理聊天记录，老板开会还当着大家的面点名批我，说顶撞经理，不服从经理的命令，大家一定要绝对服从上司的命令，整的跟批斗会似的。弄得我跟被公司开除的似的，我在那个公司的同学还半开玩笑的问我是不是被开除的，我当时差点没晕倒...，现在都怕见以前的同事了。。。
现在一直在想是自己一直以学生的思维来看问题所致，还是世道就是这样...
评论
mal_lonely 2008-04-09
算了，不争了，你说了这么多话都没找准你的反驳的焦点在哪，再和你争论下去没意思
ps：不要动不动开始反驳就带上家人开涮，大家程序员么，都是“高素质”“人才”哈，骂人也要讲究点艺术才能让人提的起兴趣噻，要不阁下再回去学学汉语？怎么觉得还没开骂几句就江郎才尽，语穷词尽的样子～～～让人好生没有斗志
mal_lonely 2008-04-09
ok，我可以这样理解不，你在工地干了一个月，然后包工头携款跑路了，你不爽，然后上je来大骂天朝zf腐败，看到美剧中的美国zf多么的民主和和谐，于是盛赞欧美如何如何好，殊不知你最开始向我开骂的那部分情况在欧美只是家常便饭，或者说都是正常的社会现象，但是在中国，你却吃惊于中国人民的同样表现，所以你发出长叹：为什么我没生在这么个民主，富裕的国家？
最终我得出了结论：你说了这么一大堆东西，反驳了这么多人，只是为了证明你的命不好～～
mal_lonely 2008-04-09
引用
这是在中国有可能发生的事情，在欧美不可能

mlgbd，原来这孙子是个洋鬼子，怪不得对谁都不满，我真的不清楚这b脑子短路了还是真听不懂抛抛的话，真tm想抽死丫的
ps：一向比较反感公子和road之间的斯文的算，我就喜欢直来直去的抡起膀子上去揍丫的
t0uch 2008-04-09
这贴开始有腐烂的气息了，打住
抛出异常的爱 2008-04-09
美国？如果没有先例打官司。。。。。
中国？只有有先例才会让你打。。。。

你重看一下文章题目。。。
mal_lonely 2008-04-09
delete 写道
mal_lonely 写道
敢情是ls推动了社会的进步？？
那爱因斯坦他们一天搞那些个狗屁研究还有毛意思，都学愤青一样上上论坛发发帖子yy一会，或者去公司不断给头找找事当当楞头，社会不就进步了么，omg多简单的事，前人怎么这么无知～～

D妈妈的那些人当年也是愤青，他们也号称让社会进步了。。。

正解，终于明白你为什么喜欢当板砖王子了，因为，确实有许多自以为是的蠢东西能激起你的肾上腺激素，让你不得不坐在高档的写字楼中，斯文或者粗俗的举起板砖狠狠的恨不得将他们的脑浆都砸出来
mal_lonely 2008-04-09
敢情是ls推动了社会的进步？？
那爱因斯坦他们一天搞那些个狗屁研究还有毛意思，都学愤青一样上上论坛发发帖子yy一会，或者去公司不断给头找找事当当楞头，社会不就进步了么，omg多简单的事，前人怎么这么无知～～
抛出异常的爱 2008-04-09
xxldc 写道
抛出异常的爱 写道
xxldc 写道

再说了,这个社会TMD靠拍马屁当经理的还少么?什么脑子,还当程序员.
gigix说的,提意见要有解决方案才能提.这完全是瞎扯.我被人强奸了,我去报案,难道警察会要我书面提交一个破案方案才受理么?

在没有先例时
本国法院有很大可能性拒绝受理。
PS：在很长一段时间内男性被强暴都无法立案的。


换个例子,你去医院看病,医生有要求你自已开处方么,有没有医生会说,你自已没有把处方搞定,我们不给你看病,有这样的事么?

提意见不是提建议

不远的以前有种病叫非典。。。。。（很多医院就是这么作的。）

再比如癌症，医生会说：想吃点什么吃点什么吧。
mal_lonely 2008-04-09
xxldc 写道
mal_lonely 写道
引用
6美狙击手当众拉开裤子“放水”迎布什(图)
7澳洲乱伦父女生下两子 公开上电视遭痛骂(
8漳州55岁中学教师奸杀17岁女学生 抛尸

这个，当然也可以是合理的，
理由：大众需要娱乐


猪头,有人被奸杀是娱乐么?如果你认为奸杀是娱乐,我号召所有人去奸杀你家女性成员,让你娱乐个够

这么激动干什么？你的家庭有这种遭遇？？所以你心理阴暗？？如果这样的话，可以理解。不过你的理解力确实是让我orz，你这个消息来源是qq或者一些娱乐网站信息吧，我是说：网站把这些消息贴难道不是为了让大众娱乐么？
ps：实在不想骂你，但是你确确实实是个dsb
t0uch 2008-04-09
xxldc 写道
t0uch 写道

楼上，我真的看不出来gigix怎么个弄巧成拙了
经理是不是sb，我只知道存在即合理


"存在即合理",什么逻辑
以下情况都存在,有人会认为合理吗?
引用
6美狙击手当众拉开裤子“放水”迎布什(图)
7澳洲乱伦父女生下两子 公开上电视遭痛骂(
8漳州55岁中学教师奸杀17岁女学生 抛尸


再说了,这个社会TMD靠拍马屁当经理的还少么?什么脑子,还当程序员.

gigix说的,提意见要有解决方案才能提.这完全是瞎扯.我被人强奸了,我去报案,难道警察会要我书面提交一个破案方案才受理么?




拍马屁也是别人的本事，寄生虫也是一个很强大的生命群体，这东西的历史可是很悠久了

还别说，就算你去拍马屁也未必拍得上去

确实，强奸案会很直接受理，但性质不一样

强奸，大众都认为是被害人身心受到伤害了，受到了及不公平的对待，别人当然会帮你忙，因为有法律约束

那些代码，哪里有身心受到伤害了？谁认为写代码的人受到伤害了？没人觉得你受到什么不公平的对待

很多人生来有缺陷，生来家境不好，公平吗？不公平。虽然别人也会这么认为，但是没有法律约束，也不会有，只能接受

一个公司就是一个小的社会

老是在那里JJYY，还不如接受现实

gigix说的，需要解决方案

到现在你还不明了。你可以提，没错，你就是一个新手，刚刚进公司，却言辞凿凿的指责代码的不足，好，是不足，大家都是看到的，甚至也是感受到的。但是你手里没有解决方案，那你说来干什么，说来就是损公司的，说来就是间接在骂项目经理，骂整个研发。难道不是吗？

再比如说，已经是父亲的你去和你说你爸说，爸，你真不会做父亲。不说别的，很可能一巴掌就过来了。
mal_lonely 2008-04-09
引用
6美狙击手当众拉开裤子“放水”迎布什(图)
7澳洲乱伦父女生下两子 公开上电视遭痛骂(
8漳州55岁中学教师奸杀17岁女学生 抛尸

这个，当然也可以是合理的，
理由：大众需要娱乐
抛出异常的爱 2008-04-09
xxldc 写道

再说了,这个社会TMD靠拍马屁当经理的还少么?什么脑子,还当程序员.
gigix说的,提意见要有解决方案才能提.这完全是瞎扯.我被人强奸了,我去报案,难道警察会要我书面提交一个破案方案才受理么?

在没有先例时
本国法院有很大可能性拒绝受理。
PS：在很长一段时间内男性被强暴都无法立案的。
JJYAO 2008-04-08
看了楼主的描述，并不觉得有什么大太的不妥。问题在于新人不掌握话语权。假象如果是一个资深的架构师提出同样的问题，估计会有不同的结果（即使他没有提出详细的solution）。解决方法只能是不断提高自己（包括硬件和软件）。
不管如何，楼主的manager显然不是一个合格的manager。这也是为什么国内很多公司发展到一定阶段，再上一个台阶就比较缓慢，主要是保守和拒绝改变，有风险的不做，成本高的不做.....换来的是始终在原地踏步，很快就被别的公司超越了。

对于建议，在大的方向上，我比较赞同上面一个TX的说法
引用
继续保持一个开放的心态和适当的理想主义，注意改进一下沟通技巧

在具体操作方面，多听听老员工的建议，比如gigix的，然后二者结合起来就ok了
t0uch 2008-04-08
xxldc 写道
楼主的做法是正确的,没有必要反思.那个经理是sb
gigix总想展显他很高明,结果弄巧成拙.


楼上，我真的看不出来gigix怎么个弄巧成拙了
经理是不是sb，我只知道存在即合理
t0uch 2008-04-08
哦，桑，日文发音俄
抛出异常的爱 2008-04-08
t0uch 写道
萧桑？你同事的名字？

萧 指张姓。。。
桑 指先生。。。
我的老师带我的人。50多岁了。VBA高高手
t0uch 2008-04-08
萧桑？你同事的名字？
抛出异常的爱 2008-04-08
Excle小日本的最爱，
上G的excle文档都不算是稀奇事。。。。。
（放文档的目录如果不清的话很快就把硬盘占满了。）
有次 “萧桑” 把用来测试的数据导到excle中去作统计。（汗颜啊）
RCFans 2008-04-07
LZ提出的问题对一个PM来说不是什么大问题，说难听点PM可能在很多新人那里都听说，在他眼里都是些上不得台面的事。
在公司里工作最主要的是清楚自己的职责，先把自己份内的事做好，遇到分歧在设计阶段（如果你们有的话）之前先和PM沟通。在项目中，不管你使用什么方法，服从主导者永远等于产出，争论永远等于停滞，因为他是项目的主导者。如果是要求你按既定方案开发，那你的行为几乎就拖延了项目的进度。
Excel这东西，在任何地方都是用户的最爱，因为它不是作为一个数据看板，是作为一项分析统计工具存在，PM不甩你太正常了，因为在他眼里你完全是一个rookie，懒给在你这里浪费时间。
ddandyy 2008-04-07
我现在做的这个项目的我负责的部分的式样书也过了25M了

去年底让我做TEST 那个TEST式样书才叫狠 一共4本 也就是4个excel 最大那个过60M 最小那个也有10多M
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